IT之道QQ群近日请到江苏恒瑞医药股份有限公司信息总监王卫列谈企业私有云项目技术选型,云项目实施过程中的挑战和解决方案,私有云项目的收益和体验,以及云计算、传统架构、SOA及虚拟化的区别及优势对比等等。
IT之道:王总可以先介绍一下贵公司目前的私有云项目情况。
嘉宾: 我们准备用一台IBM FLEX 8个刀片、VMWARE 组成服务器虚拟化,EMC VPLEX 建存储虚拟化,建云计算平台!主要是从第一平台技术(双机热备)转第二平台技--虚拟化与云计算!准备将ERP、集团管理、分销......都迁到云上跑!
IT之道:这么选型是有什么特殊考虑吗?这样的平台,目前是否能支持这么多的应用,还是打算以后再扩容?
嘉宾:这种架构的安全性高,支持快速部暑系统。从容量上看,足以支持现有的应用!2个片刀相当于1台3850X5。(我们是)8个集群、自带光交。
某CIO:迁移后的原有设备怎么安排呢?
嘉宾:原有设备用于更换赋码、楼控服务器!戓用于新项目。
IT之道:根据你的评估,第一平台向第二平台/云的转移,主要会有什么样的收益,目前初步的实施是否达到的这些目标?
嘉宾:正在做这个项目。改进运行速度、效率、安全。效益从支持业务发展中体现。公司去年72亿回笼,今年计划88亿,发货超100亿。没有IT运行速度那不可能做到!云计算改造,也是为了公司未来的业务发展而做的信息化资源准备。牵涉到公司的发展,决策层肯定会关注。业务量一大关注IT系统速度!
某CIO:虚拟计算池使系统运行速度变快了么?
嘉宾:快了很多!雷愽这二年到处讲"云",确实应该进入云时代。我们最终目的---以后用于大数据分析。
IT之道:就您公司内部来看,虚拟化和私有云有没有本质的区别?
嘉宾:没有。
某CIO:我把云理念成一个理念,虚拟化是实现云的一种手段对不对
嘉宾:有道理
某CIO: 云只是个概念,采用虚拟化技术实现资源整合和任意分配,才能叫云。虚拟化分服务器虚拟化、桌面虚拟化、应用程序虚拟化。我感觉根本就没快,只是增加了并行运算的数量。
IT之道: 这种私有云的架构在本行业有没特殊的应用?或者说,是一种适合所有行业的方案?
嘉宾:这与行业没有特珠的关系,跟IT系统规模有关系。
某CIO:我想问问,建私有云而不用公有云的最大考虑是什么?
嘉宾:私有云保密、安全性高!公有去的应用刚开始。
某CIO:各类应用系统转到云上,需要供应商做技术配合,目前你们有什么难点吗
嘉宾:配置要优化
某CIO:我认为虚拟化跟云,最大的差异是在财务上。私有云的维运管理,会跟原来的方式不一样吗?
嘉宾: 私有云的确节约维护资源,但对维护技术的要求挺高的,主要是综合运维能力!
某CIO:现在看来 大约200多点儿就可以先构建一套VMware的私有云平台
嘉宾:是的,但我们系统多一些。
某CIO:3850很牛吗?
嘉宾:有些企业将许多系统建在3850X5上,但那资源不足!也有建在思科刀片机上。甚至用DELL系统。如果用3850X5能运行很好,未必一定用刀片机,但有一点是肯定的:小机这二年是走下坡路了。
某CIO:同感,我们的小机也计划更换为PC server
某CIO:选择用刀片做,和用3850X5会有什么区别?
嘉宾:一样!都是INTEL的主扳,也有用二台3850X5做虚拟化。刀片机的技术这二年才成熟。比起多个系统双机热备,云计算综合效益好!
某CIO:刀片密集一些,不错。但耗电太大。我的机房每个柜子只能撑一套刀片柜子,其实空间没啥节约。原先用过刀片,现在还是用普通的PC Server做。
嘉宾:综合看,是刀片机集成而省电。但我们是增加了刀片机组。
某CIO:刀片省空间,但单位空间的耗电量非常集中,这个集中必须是配电支持的,我的机房配电不支持。刀片机的核心部件故障,影响面会很大。
扩展讨论
1、私有云的安全问题不容忽视,这里的安全,是指虚拟化中增加的额外的故障点。比如vsphere的,或者类似其他产品做底层虚拟化的。核心的,短期内还是会维持现状,边缘的,逐渐往私有云或者公有云。打个比方,用公有云资源,一切命脉都在云平台,一旦出问题,背责任的还是IT的老大们。就是说花了钱,还可能莫名去为公有云的安全性担心。
2、建立在自己家里面,资料放在家里面,会让老板认为比较安心,还是先在公司内部建立私有云。目前正在研究混合云。目前我们的私有云效果还不错,不过,我是请IBM来建,但是用On Demand的方式,我们不出费用,有使用才付费,现在开始有享受那种资源就是钱的滋味,少用一点就少付一点。
3、如果服务器虚拟化就是私有云,我们也建了私有云了。我们的所有系统全部跑在云上,数据库也在云里。我们第一年的投资就是建机房和基础设备,包括服务器、刀片服务器、存储设备等等,然后建虚拟化,后面上的系统全部要求能满足虚拟化的条件。而且我们的条件是AIX的虚拟化。因为这个,砍掉了很多公司的系统。比如我们在选购LIMS系统时,大部分厂商只支持.NET平台,但我们是AIX的,不支持.NET,所以这个条件就卡住了好多大厂商。服务器方面,我们机房小,放不了那么多机柜和服务器,所以考虑刀片。
4、我觉得是在财务结构上的不同。云,就是要能算出在哪些业务系统花了多少钱,不是吃大锅饭。我不认为云=虚拟化。以前整个集团公用IT设备,根本无法准确的分摊费用。但是走向云之后,可以开始实现ROI的概念到业务系统。
5、不论是小机还是PC服务器,都虚拟化了,IBM pureflex与EMC VPLEX用了一阵子了,提不都敢跟老板说做了私有云。
6、私有云平台上,多语言、跨区域、时间差、不同汇率等都要考虑,想想都头疼。
7、我们在13年也上了虚拟化。目前的系统有Windows和linux两种。宿主机有3650和3850两种混合共6台。但我们用的是windows2012的虚拟化,对于vm没用,当时主要是考虑成本。不知道哪位两种都用过的,对比一下好坏。如果要是两种架构没有太大区别的话,那其实windows2012的虚拟化更加性价比高。我们去年做的虚拟化除了买了3台3850和软件费用外,没有其他费用了。其实虚拟化最大的好处我觉得是快速部署。
8、我们集团下属的企业Windows 和 VM两种虚拟化架构都有用的,没啥太大区别,至少在我们应用的层面。
9、私有云没有问题,用公有云都会有担心。我从10年到任,一开始就上了云架构,所以,到现在,3年多了,也没有再买过硬件,不用为每次买服务器去费口舌。加个内存条,很小的开支。主要是存储和服务器两个。
10、云这个概念在30多年前就有了。最开始大力宣传的是sun micro公司,那时叫网格计算(grid computing),但是一直没有特别好的产品与解决方案,应用寥寥。后来微软有继承 grid computing概念,也没用特别好的应用。在google提出cloud computing后,才逐步发展起来。
11、问过DELL的工程师,微软对VM的Windows授权是虚拟1台,每年收100美元。假如你的服务器上虚拟出10个Windows系统,那你每年要给微软交1000美元服务费。
12、虚拟化不是只有服务器,其实也包含网路设备的。对了,提醒大家一下,虚拟化要关注一下License的费用。原来是实体机跑的转移到虚拟环境,License价格不一样,尤其是“IBM”,他的软件是用PVU计算的,费用会暴增。
13、云架构的资源肯定是要不断扩展的,虚拟化包括服务器、存储,网络设施,如果不扩充硬件,那基本上应用扩展很小。
14、性价比还是思杰的好。免费的。我们的实验系统 都在思杰的虚拟化上运行, 这些年了,很稳定,不花钱。
15、虚拟化上升至云的高度,至少要满足一个简单的判断标准吧:单个应用,分配的虚拟主机资源是否跨了几台物理服务器?
16、我现在上边跑了10多个应用,cpu的消耗还是很低的,40%左右。主要是吃内存。其实桌面虚拟化吃资源比较厉害。
17、我有6台HP580 上面跑了150个虚机,就是在思杰的服务器虚拟化上的,没花钱!我们的经验,关键是在内存和存储上。内存吃的多,读写IO消耗大。
18、vw的授权费用是按cpu,因此,还是要用好点机器。VW 的授权费不是很高。可以接受, 主要是内存。
19、我们是2台3650+3台3850,跑了30多个应用。其中包括了2套OA、mail等等。3650是16G,3850是32G和64G。 2个32,1个64。除了语音系统外,其他的我都迁移上来了。我们的mail也在虚拟机上。
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